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Lucius Antonius Primo
Membro Antiquo

1235 Messaggi

Posted - 23/07/2005 :  18:48:27  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Nei tempi Repubblicani, l'esercito Romano portava durante le sue marce una grande variet� di Vessilli Legionari. Per esempio, le Legioni consolari Leg I, II, III e IV portavano un vessillo rappresentante rispettivamente la Lupa con i Gemelli, un Toro ed un Cinghiale. Nel 104 a.C. la riforma del Console Mario impone l'Aquila come simbolo universale della Legione Romana. Comunque, ogni Legione continua ad avere il proprio simbolo che appare nelle iscrizioni e sul loro Vexillum...

SCORPIO
Era l'emblema della Guardia Pretoriana. Era usato per onorare l'Imperatore Tiberio per il fatto di aver costruito il Campo Pretoriano a Roma: il suo segno zodiacale era Scorpione.

CAPRICORNO
Leg. II Augusta, IV Macedonica, IV Scythica, XIV Gemina, XXI Rapax.

TORO
Leg. III Gallica, IV Macedonica, VII, VIII Augusta, X Gemina, VI Victrix e forse VI Ferrata

CINGHIALE
Leg. I Italica, II Adiutrix, X Fretensis e XX Valeria Victrix.

LEONE
Leg. XIII e forse XVI.

PEGASO
Leg. II Augusta e III Augusta

ELEFANTE
Leg V Alaudae

LUPA E GEMELLI
Leg. VI Ferrata

FULMINE
Leg. XII Fulminata







Lucius Antonius Primo

FIAT IVSTITIA NE PEREAT MVNDVS

Lucius Antonius Primo
Membro Antiquo

1235 Posts

Posted - 23/07/2005 :  19:09:31  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
E' inutile dire che in primo luogo ogni soldato doveva seguire con gli occhi il proprio stendardo di legio. Ogni Legione aveva sullo stendardo l'aquila romana (adorata come una reliquia) e portata da un Aquilifer. Ogni manipolo (raggruppamento di due centurie) possiedeva un Signum, portato da un Signifer, che indicava il cammino da seguire nella marcia o nella battaglia. La cavalleria, invece, era condotta dal Uexillum, portato da un'Uexilliarius.
In secondo luogo,i soldati dovevano seguire i comandi sonori, la voce dei superiori ma anche il suono delle trombe e dei corni. La musica degli strumenti serviva per la sveglia, il cambio della guardia ma, principalmente, per la tattica da seguire in battaglia.
In campo venivano utilizzati tre strumenti:
- tuba: la tromba dritta destinata a tutti gli uomini; Essa dava il segnale di partenza dal campo cos� come quello di avanzata e ritirata.
- cornu: il corno, ovvero una tuba ricurva e rinforzata da una barra metallica. Serviva per i portatori d'insegne (Signa)
� bucina: una tuba pi� corta e con un disegno leggermente pi� arcuato.

Normalmente, il suono delle trombe e dei corni indicava il momento per scagliare l'assalto al nemico, ma la battaglia era scandita in ogni istante dai segnali dell'uno e dell'altro strumento, per indicare lo spostamento dei manipoli, l'avvicendarsi della cavalleria, l'attacco dell'artiglieria, ecc.

Ecco un esempio di musica da battaglia. Si tratta della marcia della IX Legione Hispania, che per prima oltrepass� il Vallo di Adriano verso Nord. La leggenda narra che questo eroico manipolo di uomini non fu mai pi� visto. Gli strumenti utilizzati sono Tuba, Tympana e Utriculus.(ma questa si tratta della discussione di musica...)



Lucius Antonius Primo

FIAT IVSTITIA NE PEREAT MVNDVS
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Lucio Emilio Paolo
Principe del Foro

2353 Posts

Posted - 23/07/2005 :  21:03:23  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
grazie....hai dato una risposta a quasi tutti i miei dilemmi....ma manca una cosa....che cosa significava la mano che spesso si vede nelle insegne?indica il saluto?e poi molto spesso sotto l'aquila c'era una specie di mezza luna...che significato aveva?

Lucio Emilio Paolo
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Flavio Aezio
Membro Senior

259 Posts

Posted - 25/07/2005 :  15:37:19  Mostra il Profilo di questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Forse la mano indicava il manipolo...ho visto in un sito un altro simbolo,il draco o drago,si dice che sia stato usato per le legioni tardo imperiali,ma non so altro,forse lucio primo lo sa...

onore alle legioni di Roma
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Lucio Emilio Paolo
Principe del Foro

2353 Posts

Posted - 30/07/2005 :  22:35:45  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
quote:
Originally posted by Flavio Aezio

Forse la mano indicava il manipolo...ho visto in un sito un altro simbolo,il draco o drago,si dice che sia stato usato per le legioni tardo imperiali,ma non so altro,forse lucio primo lo sa...

onore alle legioni di Roma


ma se la mano indicava un manipolo,perch� erano tutte uguali?non c'era un segno di riconoscimento diverso per ogni manipolo?

Lucio Emilio Paolo
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Flavio Aezio
Membro Senior

259 Posts

Posted - 10/08/2005 :  18:28:35  Mostra il Profilo di questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
si,ma il segno,o il numero erano posti sotto la grande mano...erano quei simboli che differenziavano i manipoli;le mani forse erano uguali per tutti i manipoli!

onore alle legioni di Roma
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Lucio Emilio Paolo
Principe del Foro

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Posted - 10/08/2005 :  18:31:40  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
quote:
Originally posted by Flavio Aezio

si,ma il segno,o il numero erano posti sotto la grande mano...erano quei simboli che differenziavano i manipoli;le mani forse erano uguali per tutti i manipoli!

onore alle legioni di Roma



forse,e la mezzaluna sotto l'aquila?

Lucio Emilio Paolo
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Aurelio Ventidio Aquila
Membro Antiquo

1972 Posts

Posted - 10/08/2005 :  19:05:41  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Forse era un simbolo di "potenza ascendente", oppure stava a simboleggiare una divinit� (pagana) a cui era asservita* la legione.

*per asservita intendo che la legione (dai legionari ai pi� alti comandanti) adoravano tale divinit�.

Aurelio Ventidio Aquila
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Lucius Antonius Primo
Membro Antiquo

1235 Posts

Posted - 10/08/2005 :  19:10:22  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Devi smetterla di chiamare Pagano, tutto ci� che il tuo fantocci...ops dio dice...PAGANO!

Pont Max Lucius Antonius Primus Firnus

FIAT IVSTITIA NE PEREAT MVNDVS

Iustitiam quaerimus,rem omni auro cariorem.
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Aurelio Ventidio Aquila
Membro Antiquo

1972 Posts

Posted - 10/08/2005 :  19:21:28  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Se lo dici tu...
Torna alla discussione iniziale.

Aurelio Ventidio Aquila
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Lucius Antonius Primo
Membro Antiquo

1235 Posts

Posted - 10/08/2005 :  19:39:38  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Va bene...

Pont Max Lucius Antonius Primus Firnus

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Lucio Emilio Paolo
Principe del Foro

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Posted - 10/08/2005 :  19:54:28  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
a dire il vero la mezza luna era sotto quasi tutti i stendardi

Lucio Emilio Paolo
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Aurelio Ventidio Aquila
Membro Antiquo

1972 Posts

Posted - 10/08/2005 :  20:01:26  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
Non pu� essere un simbolo imperiale no?

Aurelio Ventidio Aquila
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Lucius Antonius Primo
Membro Antiquo

1235 Posts

Posted - 10/08/2005 :  20:19:40  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
O un simbolo religioso?

Pont Max Lucius Antonius Primus Firnus

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Lucio Emilio Paolo
Principe del Foro

2353 Posts

Posted - 10/08/2005 :  21:57:06  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
forse,ma non ci sono informazioni pi� dettagliate?di solito ogni legione aveva un simbolo per un animale o una divinit�.Ma tutte le legioni(o quasi)avevano questa specie di mezza luna

Lucio Emilio Paolo
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Aurelio Ventidio Aquila
Membro Antiquo

1972 Posts

Posted - 10/08/2005 :  21:59:30  Mostra il Profilo di questo membro  Invia una epistula electronica a questo membro  Rispondi con una citazione di questo messaggio
E l'Aquila e la Corona, forse... forse richiamava il culto del Sol Invictus?

Aurelio Ventidio Aquila
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